20 Февраля, 15:52
Подтверждение удаления
ДИТ Москвы приглашает к обсуждению требований к Системному проекту информатизации города
Уважаемые участники сообщества, эксперты, партнеры, коллеги, приглашаем вас обсудить проект технического задания на создание Системного проекта в рамках пятилетней программы развития ИТ "Информационный город", которую мы запускаем со следующего года.
Документ , там же можно оставить свой комментарий, отзыв или предложение.
СП опишет общую логику информатизации в городе, обеспечит прозрачность управления городским ИТ-хозяйством и упростит контроль за достижением целевых показателей программы.
Какие задачи закладываем?
- ревизия существующего багажа - предстоит описать порядка 700 информационных систем из различных культурных слоев, убрать дублирование, увязать из между собой.
- моделирование бизнес-процессов основных потребителей и заказчиков ИС - отраслевых подразделений правительства
- технические требования к вновь создаваемым решениям
- централизация разработки и эксплуатации информационных систем
- создание системы управления рисками
Масштб города огромен, сложность задач - невероятная, система - территорально-распределенная, без системного подхода не обойтись.
Будем благодарны за ваши оценки, замечания и предложения, в этом городе нам жить!
Предложенный к обсуждению документ (ТЗ) ставит вопрос о том, где и какое образование получили его разработчики в области создания информационных систем (ИС)? Например, "Системный проект реализации государственной программы Х" -- это что за зверь. В ТЗ есть такое интересное определение: "Системный проект -- Системный проект реализации государственной программы города Москвы «Информационный город (2012-2016 годы)»"
Как говорят в народе: масло масляное. Или: "Программа -- Государственная программа города Москвы «Информационный город (2012 - 2016 годы)», утвержденная постановлением Правительства Москвы от 9 августа 2011 г. №349-ПП."
И далее в том же духе. Как буд-то нет Института PMI с его документами по проектам, программам и их выполнению, нет московского отделения этого института и русской терминологии !
Изящно в раздел Перечень нормативно-технических документов, методических материалов, использованных при разработке технического задания вписан блок стандартов, не имеющих перевод на русский язык:
5) ITIL®V2.
6) ITIL®V3.
7) ITU-T Recommendations M.3050.0-4 series. Enhanced Telecom Operations Map (eTOM).
8) ITU-T Recommendations M.3190.
9) TMF GB929: TM Forum Applications Framework (TAM).
10) TMF053: The NGOSS Technology-Neutral Architecture.
11) TMF GB 942: NGOSS Contracts Concepts and Principles.
12) TMF050: NGOSS Compliance Testing Strategy Technical Specification.
13) TMF GB 940: NGOSS Compliance/Conformance Strategy
Похоже опыт спецификации СМЭВ взят выходцем из Минкомсвязи г-ном Ермолаевым на вооружение
Затем узнаем:
"Назначение работ
Назначением работ является обеспечение единого подхода к созданию и развитию информационно-коммуникационных систем в рамках реализации государственной программы города Москвы «Информационный город (2012 – 2016 годы)» и исполнение функций Дирекции государственной программы города Москвы «Информационный город (2012-2016 годы)».
Единство подхода к созданию и развитию городских информационных систем и ресурсов обеспечивается за счет взаимосвязи процессов управления отраслями городского хозяйства с единой архитектурой информационных систем и ресурсов города Москвы."
Т.е. речь-то идет всего о разработке единой методологии создания и развития ИКТ-систем в Москве. Вот это уже понятно. Это давно должно было быть сделано не только для ГП "Информационный город", но и для ГП "Информационное общество" и вообще для создания ИКТ-систем в госсекторе.
Теперь ясно, что предложенное ТЗ следует рассматривать и критиковать с точки зрения указанной методологии, которые есть у каждой глобальной ИТ-компании типа АйБиЭм, Оракл или Майкрософт, или консалтинговой компании типа Ассенча, ПрайсУотерхаус Куперс илиЭрнст и Янг.
Для начала авторам ТЗ не плохо было бы ознакомиться хотя бы с одой из методологий...
При всем моем уважении к Владимиру, но Институт PMI с его документами по проектам и тем более "методологии, которые есть у каждой глобальной ИТ-компании типа АйБиЭм, Оракл или Майкрософт, или консалтинговой компании типа Ассенча, ПрайсУотерхаус Куперс илиЭрнст и Янг" здесь вообще не причем. Это вообще из другой оперы, это корпоративный сектор.
Речь здесь идет о реализации постановления Правительства России №588, где установлены все требования к разработке и реализации государственных программ.
Что касается, самого ТЗ, то с точки зрения того же постановления Правительства России №588 и методрекомендаций, то там никакие "системные проекты" не предусмотрены. Другое дело, что полезно было бы по каждому мероприятию госпрограммы сделать детальный (ежемесячный) план реализации, реализацию которого следует отслеживать и контролировать.
Речь здесь идет о реализации постановления Правительства России №588, где установлены все требования к разработке и реализации государственных программ.
Это к не к месту. ГП - это выдумка бывшего министра финансов, и постановление писалось в спешке - в попытке укрупнить ~ 700 ФЦП и прочих ведомственных программ в пол-сотни более крупных. В лучшем случае - программа ДИТ г.Москвы войдет как часть региональной информатизации в ГП "Информационное общество 2011-2020 годы" - но мое мнение - она не может войти туда в силу серьезного отличия в масштабе и динамике развития. Еще раз повторив фразу "Москва - не Россия".
Т.е. эта Программа г.Москвы - по сути _проект_ в ГП "Информационое общество" - декомпозирующий ее цели на цели проекта и объединяющий результаты в результаты госпрограммы.
Сергей, обсуждать про системный проект Москвы смысла нет, - дело пустое, потому что оно делается в административной логике, а не в технологической. Данная бумага по сути должна играть ту же роль, что и системный проект ИО под Минкомсвязь 2010 года издания - эта бумага, будет утверждена и далее на нее будут ссылаться для обоснования того, чего нужно "ДИТ и Ко".
Но, интересен следующий факт, что каждый раз, когда собираются запустить такого рода работы это всегда вызывает интерес. Все знают, что это "пляски клоунов", но каждый раз это вызывает интерес у думающей части участников процесса. Возникает вопрос почему?
Моя трактовка следующая:
в общем, у ряда персонажей думающего ИТ-сообщества есть интерес к планированию и "горизонтам стратегического и тактического планирования", а вот для того, что бы понять, что там есть за горизонтом, требует интеллектуального вклада и напряжения.
Интересно, что теперь можно зафиксировать факт, что существующие официально назначенные структуры не в состоянии это сделать - каждая попытка певращается в клоунаду (и не потому что, например ДИТ не хочет, просто у них никак не получается соорганизовать данный процесс).
Теперь вопрос такой остается: "в каком пространстве начнется реальное продумывание и проектирование ближайшего будущего ИО для России?"
Как то так.
Виктор ! Ну идей "сверху" то и так немного было - чего их развивать. Говорят - что есть "болезнь продавца" - если циклиться на деньгах - левое мозговое полушарие атрофируется..
А вот стоит ли "помогать идеями" - я для себя так и не решил. Помнится похожая дискуссия была пару лет назад между А.Поповой и А.Плющевым - вкратце суть дискуссии - Алена (А) генерирует идеями по улучшению мира в общем и России в частности. По сути выступает евангелистом электронного правительства и пытается сплотить круг единомышленников.
Оппонентом к ней выступал не менее известный журналист А.Плющев (П) - с мыслью , что все эти рассказы и обещалки - не что иное как "идеологическое прикрытие" для распила бюджета - и чем слаще об этом говорит Алена, тем больше денег украдут под покровом ночи "плохие чиновники" - и даже с ней не поделятся. И в данном случае - она и пилильщики , может даже и не видя друг друга делают заодно плохое "антинародное дело".
Как я понял - точка зрения (П) - кардинальная. Не нужно сотрудничать, а нужно критиковать. Причем жестко, чтобы "власть боялась !". Так живут например во Франции. И "пилильщикам" нельзя спускать с рук ни одной ошибки - обещали сделать - показывайте результат. Нет результата - всех запинать и понизить в должности. А не включать девичью фантазию "а как будет замечательно - если через несколько лет этот сад зацветет" - не цветет, значит не зацветет, и точка...
Твой пример серьезно даже гипотетически расматривать не буду. Чувствуется новый год и шутливые настроения.
Твой пример серьезно даже гипотетически расматривать не буду. Чувствуется новый год и шутливые настроения.
Виктор, в банковской сфере "новый год" - самое препакостное время - кроме подбивания баланса и сдачи отчетности - то редкое время, когда можно почти 10 дней потратить на замену техники, миграцию данных, замену версии системного и прикладного софта...
А если по делу - то ну сколько можно наступать на одни и те же грабли ? Опять - в последний квартал года, опять нужно списывать бюджеты, опять нужно обоснование, опять над душой висят прокуратура и "счетка" - и нужно показать хоть какой-то реальный результат - и твой телефон раскаляется от предложений.. Твое честолюбие так и тает от комплиментов...
Но это не надолго, до конца декабря, а потом - начнется новый бюджетный период, Минфин долго и нудно будет выделять финансирование, которое будет тут же подъедаться "единственным исполнителем" - а про твою помощь и смекалку забудут напрочь, ну разве что коллеги-консультанты где то в своих "бложиках" отметят.. Говорят же - нельзя возвращаться в то место, где тебя предали - люди не меняются :-(
А почему Вы считаете, что "открытые данные" это пустое решение и игрулька?
Просьба проаргументировать такое весьма смелое утверждение.
Вон Сергей говорит, что нельзя раскрывать секреты. Есть ряд положений, но помолчу, пусть думают те, кому положено и кому за это деньги платят.
Александр, к счастью бизнес и госсектора -- это с точки зрения методологии одна и таже опера. Только на западе бизнеспроцессами называют и административные процессы, а у нас чиновники стесняются называть свои адмпроцессы бизнеспроцессами.
Покажите мне две разные методологии на одну тему для бизнеса и госсектора какой-либо глобальной ИТ-компании. Я работал в Оракле и ПрайусУотерхаузе и ничего подобного не видел.
Чего нет в других странах, так это установление методологий постановлениями правительства, но Ваше 588 постановление посмотрю с интересом
Комментирую, поведясь на зацепившую меня фразу
>в этом городе нам жить!
Так вот - до сих пор не пойму словосочетания "системный проект". Вроде и не техническое проектирование, но и уже не бизнес-архитектура. Все же наверное это должно быть бизнес-архитектурой.
В этом ключе очень нравится если будут приведена "Процессная модель реализации функций органами исполнительной власти города Москвы" - но не очень понимаю как описывать информационную модель без модели данных, без архитектуры деятельности, без ролевой модели и пр.
Вот именно - современная архитектура предприятия - это как раз не про системы, это все больше про данные ! В общем классика GEAO , и какая бы ни была нотация - TOGAF, FEA, Gartner, Структура Захмана для архитектуры предприятий - все должно быть СИСТЕМНО.
Сергей, меня все время удивляло, что архитектура предприятий никак не прививалась на почве российских ИКТ=проектов. Боюсь, что у Ермолаева вряд ли кто что-то понимает в этом деле. А тут подошло 3-е издание модели Захмана
New Zachman Framework™ Announced! The New Zachman Framework 3.0 is here!With more focus on the enterprise ontology, the newZachman Framework is here and available!
John announced the new version to a packed house at the sponsored event in Sacramento on August 23, 2011. Some of the new features include: updated graphics, more precise words from the meta-model (specifically in columns 2, 3, 4 and 5), cell integration lines, cell transformation notation, model definition, perspective refinement and more! (booklet detailing the changes coming soon!)
Click the "About the Zachman Framework™" link in the Main Menu to read more, and register in the Member's Area to download a copy.
Для проведения общественной экспертизы различных структурированных документов целесобразно использовать современные инструменты краудсорсинга, такие как
В противном случае обсуждение в большинстве случаев кончается ничем!
Предлагаю ДИТ г. Москвы провести обсуждение системного проекта на современной технологической платформе.
Олег ! В принципе не понимаю - зачем это нужно исполнительной власти ? Зато я догадываюсь - зачем это нужно нам. Да, мы научились жить и общаться с чиновниками — без удовольствия, но все же находя компромиссные решения. И в этом потрясающий "секрет" нашей живучести - нашего российского общества, которое по-своему эффективно. Пусть прячась от "помощи" государства, игнорируя правящие кланы, судебные препоны, обманывая бюрократов, подкупая их и договариваясь с ними, все же российский народ развивается...
Вот под этим стоит подписаться.
PS
и еще, ждем того, что будет с "мифической командой"