31 Декабря, 2011 - 00:02
Подтверждение удаления
ГосОС
На буквально час назад. Здесь по-моему никто еще не успел :)
Даже не знаю как реагировать… Ну что, поехали? :)
Минкомсвязи РФ намерено создать российскую национальную операционную систему
22.07.2010, Москва 15:00:16 Министерство связи и массовых коммуникаций (Минкомсвязи) РФ намерено создать национальную операционную систему (ОС). Об этом сегодня на пресс-конференции в Москве сообщил заместитель главы Минкомсвязи Илья Массух. По его словам, реализация этого проекта предусмотрена в государственной программе "Информационное общество 2011-2020гг.".
И.Массух сообщил, что первая версия операционной системы может появиться уже в 2011г. Она будет создаваться не с нуля, а на 90% на базе Linux. В дальнейшем планируется, что доля ответственных наработок в ОС будет увеличена. Так, в начале 2011г. будет объявлен конкурс для создания полноценной национальной операционной системы. И.Массух не исключил, что полная версия российской ОС появится в 2013г. Предполагается, что использовать ее будут в министерствах и ведомствах. При этом у госорганов будет выбор - использовать национальную ОС или работать на существующих системах.
По словам И.Массуха, реализация этого проекта позволит "попробовать запустить создание операционных систем" в России. Кроме того, создание ОС приведет к перераспределению платежей к российским, а не иностранным разработчикам. Также этот проект позволит создать новые рабочие места.
Замминистра также сообщил, что проект госпрограммы "Информационное общество 2011-2020гг." одобрен правительственной комиссией по развитию инфокоммуникационных технологий. По его словам, документ может быть утвержден правительством РФ уже в сентябре 2010г. Ежегодный объем собственного финансирования программы предусматривается на уровне 10 млрд руб., то есть за 10 лет - около 100 млрд руб. Документом также предусматривается, что в рамках госпрограммы будет контролироваться использование бюджетных средств ведомствами, например, для информатизации здравоохранения и образования, развитию цифрового телерадиовещания, развитию телекоммуникационной инфраструктуры и других. Консолидированный бюджет всех ведомств ежегодно будет составлять около 75 млрд руб.
Там по тексту маленький косяк есть. Написано "... доля ответственных наработок в ОС будет увеличена". Понятно, что речь идет об отечетственных, просто при наборе текста опечатались.
Cмотрите также:
Ну вот, может фокус внимания от школ переместится, как от "песочницы" разработчиков. Или может, опять начнут с системы Минобрнауки?
Ой вряд ли
Владимир Петрович, Вы здешние, госбуковские обсуждения имеете в виду?
Если да - то, по-моему, давно назрел вопрос разделения сообществ. Уже кто-то (кажется, Сергей Голубев) писал про то, что нужно отдельное сообщество про СПО/ОПО, без "школьного" акцента.
Или Ваша реплика глобальный смысл имеет?
Глобальный. Со здешним к 10 августа решим, я думаю.
Моё мнение. Чиновники продолжают игры и эксперименты. СПО vs Microsoft. Группа "за единый ГосЛинукс" vs группа "За выбор дистрибутивов". Прежде чем пускаться в серьёзные траты, нужно сначала опробовать все схемы и отмониторить реакцию участников рынка. А так, всё как говорилось раньше: вектор намечен и озвучен. Мне интересно другое: а что будет после Медведева? ;-)
Анализ неверен. Раскладка другая.
Спасибо, очень информативно. :)
Ну хорошо :)
Группа номер 1 Ростехнологии и альт, сделка не подтверждается но потенциально группа есть
Группа номер 2 ВНИИНС/НЦПР с мсвс 3 и мсвс сферой которая имеет официальный статус от редхат (на самом деле тут есть возможность еще одной группы поскольку Игорь Юрьевич Жуков ушел с первого зама ВНИИНС к Бельтову в РАМЭК)
Группа номер 3 Мандрива/NGI
Не увидел здесь описанного вами расклада
Эмм... А АйТи с ПингВином где? Зачем самоустраняться?
Вообще-то второй группой я имел ввиду всех, включая Альт.
Вы же вроде предлагали всем совместное участие...
По большому счёту не имеет значения, кто выиграет очередной конкурс. Я свой прогноз из реальной ситуации дал несколько дальше. И может быть поступил бы на месте принимающих решения в точности так, как описано. Просто нет среди Вас убедительного игрока.... ПОКА. Ни в первой группе, ни во второй. Всем только до денег есть дело. Хотя не всем. Есть и фанаты ради дела среди вас. Пускать пыль в глаза проще, чем дело делать, да так, чтобы потом стыдно не было.
В принципе, обеспечить диаметрально различающийся подход каждой из групп можно, идя тем путём, который читается между строк. Об этом я как-то сразу и не подумал. В своём "руководстве к действию" я предлагал более простой и менее нервозный для всех способ "создания ещё одного направления бизнеса". Надо как-то будет об этом подробнее написать...
Вообще-то второй группой я имел ввиду всех, включая Альт.
Вы же вроде предлагали всем совместное участие...
По большому счёту не имеет значения, кто выиграет очередной конкурс. Я свой прогноз из реальной ситуации дал несколько дальше. И может быть поступил бы на месте принимающих решения в точности так, как описано. Просто нет среди Вас убедительного игрока.... ПОКА. Ни в первой группе, ни во второй. Всем только до денег есть дело. Хотя не всем. Есть и фанаты ради дела среди вас. Пускать пыль в глаза проще, чем дело делать, да так, чтобы потом стыдно не было.
В принципе, обеспечить диаметрально различающийся подход каждой из групп можно, идя тем путём, который читается между строк. Об этом я как-то сразу и не подумал. В своём "руководстве к действию" я предлагал более простой и менее нервозный для всех способ "создания ещё одного направления бизнеса". Надо как-то будет об этом подробнее написать...
Леонид а в первой группе то Вы кого имели ввиду ?
И потом тендер МинСвязи то причем. Процесс совсем не через него идет.
> Леонид а в первой группе то Вы кого имели ввиду ?
Имел ввиду, что суб-подрядчиком будет АльтЛинукс.
Странно, но тексты всех статей опять на это намекают...
> тендер МинСвязи
Не знаю, что за тендер такой.
Имел ввиду, что суб-подрядчиком будет АльтЛинукс.
Странно, но тексты всех статей опять на это намекают...
> тендер МинСвязи
Не знаю, что за тендер такой.
Вы говорите неважно кто выиграет - тендер Минсвязи он в тексте есть.
Намекают конечно, вы просто подумайте на минуту что часть статей это инструмент торговли и все сойдется.
Ну и Ваша раскладка не сходится. Например был момент когда по моему на комиссию Иванова выносился проект в 200 млн долл с участием альта и вниинса. И в принципе в вашей конструкции нет вниинса.
Вообще-то второй группой я имел ввиду всех, включая Альт.
Вы же вроде предлагали всем совместное участие...
По большому счёту не имеет значения, кто выиграет очередной конкурс. Я свой прогноз из реальной ситуации дал несколько дальше. И может быть поступил бы на месте принимающих решения в точности так, как описано. Просто нет среди Вас убедительного игрока.... ПОКА. Ни в первой группе, ни во второй. Всем только до денег есть дело. Хотя не всем. Есть и фанаты ради дела среди вас. Пускать пыль в глаза проще, чем дело делать, да так, чтобы потом стыдно не было.
В принципе, обеспечить диаметрально различающийся подход каждой из групп можно, идя тем путём, который читается между строк. Об этом я как-то сразу и не подумал. В своём "руководстве к действию" я предлагал более простой и менее нервозный для всех способ "создания ещё одного направления бизнеса". Надо как-то будет об этом подробнее написать...
Пингвин сервисная компания - в счетке мы внедряем мандриву, в киоски МТС ставим убунту,,для школ будем локализовывать решения мандривы, в цб рекомендуем редхат. Чей дистрибутив ставить наример на 150 тыс рабочих мест в каком нибудь Мин-е вобщем все равно, лишь бы работало. Надеюсь такой подход сохранится и в будущем.
Мне кажется, несколько дней назад я осознал, почему в 2007-ом АльтЛинукс продвигал себя эксклюзивно. Вовсе не из-за жадности, как многие думали, включая меня. Просто АЕН из всех нас мог лучше других реально оценить рынок СПО-игроков и СПО-решений, и заручившись определённой поддержкой, просто не хотел рисковать в текущей ситуации. Она была таковой (да и сейчас мало что поменялось), что объединить всех над одним проектом очень сложно /мягко выражаясь/. И самое главное, не упустить время: может и не будет второго шанса. Пока власти лояльны к СПО, нужно было тянуть одеяло в свою сторону. Почему-то мне всего этого никто не объяснил. Когда я был на одной встрече там, мне два Алексея сказали очень разумную вещь: перевести с одного линукса на другой - не такая проблема. Сложнее перевести с виндоуза. Вот теперь я думаю, что всё сходится...
Мне кажется, несколько дней назад я осознал, почему в 2007-ом АльтЛинукс продвигал себя эксклюзивно. Вовсе не из-за жадности, как многие думали, включая меня. Просто АЕН из всех нас мог лучше других реально оценить рынок СПО-игроков и СПО-решений, и заручившись определённой поддержкой, просто не хотел рисковать в текущей ситуации. Она была таковой (да и сейчас мало что поменялось), что объединить всех над одним проектом очень сложно /мягко выражаясь/. И самое главное, не упустить время: может и не будет второго шанса. Пока власти лояльны к СПО, нужно было тянуть одеяло в свою сторону. Почему-то мне всего этого никто не объяснил. Когда я был на одной встрече там, мне два Алексея сказали очень разумную вещь: перевести с одного линукса на другой - не такая проблема. Сложнее перевести с виндоуза. Вот теперь я думаю, что всё сходится...
Результат только отбросил назад. В том числе на уровне затеявшей это власти. Здесь кстати на госбуке вполне есть кого спросить. Ладно бы еще просто разоспались с участниками консорциума. Так и продукта нет.
А мы еще гадаем - кто демонизирует АЕНа :)
Леонид, не надо делать из АЕНа крайнего. Он - всего-навсего замгендира одной из компаний, принимавших участие в проекте. Титульный исполнитель - РБК-Центр.
Насчет риска. Поверьте человеку, который начал заниматься вопросами безопасности и рисков еще в СССР - путь, который выбрал РБК-Центр был самым рискованным из всех возможных. Если начальник СБ компании об этом не предупредил, то его надо сразу уволить.
Я внимательно следил за ходом проекта - сплошной ян и ни намека на инь. Именно поэтому, кстати, никто публично не критиковал проект во время его выполнения.
Вот простые соображения. Для успеха было необходимо, чтобы к концу проекта появился продукт, на голову выше всех аналогичных решений. Не надо быть супераналитиком, чтобы оценить вероятность такого итога.
Ну и да после Медведева будет полноценная Российская Ос - только фигуранты статьи пока неизнают ее названия :)
речь пойдет о совершенствовании ОС МСВС 3.0 или опять все с нуля?
учитывая, что о мертвых говорят либо хорошо, либо ничего - промолчу. :)
Ну вроде бы связисту надо бы матчасть знать ...
Выбор у чиновников есть до того момента, как они становятся чиновниками. А далее - вопрос времени.
Наталья, вот чувствую какой-то глубокий философский смысл в этой фразе, но, как говорят сейчас молодые :), "не догоняю".
Про "вопрос времени" на ум ничего релевантнее Ходжи Насреддина с его "то ли ишак, то ли падишах..." не приходит.
Не проясните, что имели в виду?
Про "вопрос времени" на ум ничего релевантнее Ходжи Насреддина с его "то ли ишак, то ли падишах..." не приходит.
Не проясните, что имели в виду?
"При этом у госорганов будет выбор - использовать национальную ОС или работать на существующих системах".
Чиновник - человек с системе. Как и каждый из нас. Не говорю о том, хорошо это или плохо - это факт. Кто-то, как я, в коммерческой системе. Где система - там правила. В том числе и правила достижения успеха.
Система государственного управления, особенно в России, строится на вертикали власти. К сожалению (или счастью), в условиях России эффективнее сильная централизованная власть, не демократия. Поэтому уж какой тут выбор. Как только будет принят стандарт, все со временем перейдут на него.
Вот теперь понял, спасибо.
Я пока стоял в стороне от баталий-дискуссий по поводу Win vs СПО - не моя тема, честно говоря.
Но уменя, вот так - стоя сбоку, сложилось ощущуение, что как и везде - просто идет драчка за деньги из бюджета.
А разные красивые слова вокруг этого - всего лишь дымовая завеса.
Вот видимо почти первоисточник:
С забавной фразой:
"Широкое использование национальной операционной системы позволит поддержать отечественных разработчиков ПО и создать новые рабочие места в отрасли."
По моему мы это уже проходили, кто по-старше помнят в обувных магазинах все полки завалены калошами, а также помнят чем это кончилось, хотя все люди рабочего возраста были вроде как заняты.
В ту же тему - создание национальной почтовой системы, не проще ли использовать уже существующие решения (в каждой компании ведь есть почтовые сервера + yandex + mail ....) а единственно так решить задачу идентификации, её все равно рано или поздно придётся решать.
Как то всё безрадостно :-(
На 90% на базе Linux
Вот чувствуется, что старых чиновников нужно гнать с их мест, ибо даже наверно не знают, что собрать такой ОС Линукс можно за 2-3 часа исходные коды доступны...
Или кто то хочет наполнить свои карманы ... эх.. Россия =(
(некоторые школьники, или 50% студентов IT сфер могут собрать такой же)
При этом собирать они его будут несколько лет и потратят миллионы рублей!
Цитируемый в исходной новости Илья Массух - не старый чиновник.
В Минкомсвязь он пришел из бизнеса (IBM) на позицию советника министра два года назад.
Пару дней назад стал замминистра.
да и по возрасту его старым не назовешь.
В Минкомсвязь он пришел из бизнеса (IBM) на позицию советника министра два года назад.
Пару дней назад стал замминистра.
да и по возрасту его старым не назовешь.
Тогда как человеку может взбрести в голову делать то, что уже есть, да ещё тратить миллионы?
В Минкомсвязь он пришел из бизнеса (IBM) на позицию советника министра два года назад.
Пару дней назад стал замминистра.
да и по возрасту его старым не назовешь.
Не совсем так:
p.s. Его можно назвать молодым чиновником, т.е. чиновником он работает не так давно. :)
Ну да - трудовой путь я ему немного спрямил :)
(некоторые школьники, или 50% студентов IT сфер могут собрать такой же)
вспоминается болгенос :)
(некоторые школьники, или 50% студентов IT сфер могут собрать такой же)
вспоминается болгенос :)
Да и этого школьника тоже, а всё из-за того что СМИ и подобные не знали что такое Линукс... и начали рекламировать.... =)
И тут подобное предлагают... школьник делал полгода, так как не было знаний, а со знаниями пару часов.
а делать 2-3 года, это не то что нет знаний, но и мозгов...
Хм, какой однако глубокий опыт дистростроения. :)
Вот чувствуется, что старых чиновников нужно гнать с их мест, ибо даже наверно не знают, что собрать такой ОС Линукс можно за 2-3 часа исходные коды доступны...
Или кто то хочет наполнить свои карманы ... эх.. Россия =(
(некоторые школьники, или 50% студентов IT сфер могут собрать такой же)
При этом собирать они его будут несколько лет и потратят миллионы рублей!
Эксперт ?
Соберете из исходников мне Линукс по выбору вашему в десктопной конфигурации ? Я вам что нибудь существенное подарю. Толко вот если нет ...
Эксперт ?
Соберете из исходников мне Линукс по выбору вашему в десктопной конфигурации ? Я вам что нибудь существенное подарю. Толко вот если нет ...
За 2-3 часа как писали
А действительно, давайте посмотрим, что получается на сейчас:
1. Национальная ОС
2. Поисковик
3. Национальная почта
4. национальный браузер
5. Национальный домен (.рф)
=================
Кто нибудь может объяснить зачем это всё надо (то о чём все подумали не называть :-) ) ?
Если одним словом, то мы постепенно двигаемся в сторону информационной независимости и безопасности.
> 1. Национальная ОС
Так назван пост, но в исходном первоисточнике речь идёт несколько о другом: НПП. Вы в курсе, что стоит за этим словом и откуда ноги растут?
> 2. Поисковик
В этом же первоисточнике чётко сказано, что его, слава богу, не предвидится.
> 3. Национальная почта
Первоисточник утверждает, что работы уже ведутся, но не объясняет, зачем это нужно.
> 4. национальный браузер
Очень правильная идея, довольно широко обсуждавшаяся.
> 5. Национальный домен (.рф)
Почему бы и нет? Сами админим и распределяем свои доменные имена. И конечным пользователям удобство -- по русски адрес вбивать.
Не хватает ещё национального офисного пакета. Чтобы минимум прикрыть.
А о каком первоисточнике речь?
Национальный офисный тоже хотят сделать :)
В мае на CNews была публикация "Минкомсвязи хочет обойти Google Docs" -
Ну тогда тем более, все карты складываются. :)
Кстати, выше я похоже угадал, откуда ноги растут.
Важный апдейт:
Вспомнил... Не хватает национального LDAP-каталога, наш ответ Чемберлену! Гулять, так гулять! :)
Ну тогда пора менять все на национальное...
Exchange, DNS, Антивирусы, файерволы, анонимайзеры, торренты, нац. p2p сети, скайп и аську... и т.д. и т.п.
Девять корневых DNS'ов есть. Национальные имена скорее всего они же и будут поддерживать. Своих антивирусов полно, причём одни из лучших в мире считаются. Торренты/p2p/skype/iphone -- не горит, да и не сильно нужно. Свободных аналогов Outlook и Exchange Server полно, хотя тоже надо, но может подождать. Сначала нужен Государственный OpenLDAP, включающий концепцию CloseID. :) Все проблемы идентификации, систематизации записей, персональных данных будет решена на много лет вперёд! Кстати, примеры реализации уже есть в рамках крупных госучреждений (конечно не у нас). Так что... почему бы и нет?
P.S. Конечно, не OpenLDAP, а Национальный Каталог, включающий систему глобальной персонифицированной идентификации. На основе открытых спецификаций OpenLDAP.
А вот это на самом деле правильно, только не в смысле писать свое ПО реализующее LDAP а именно положить дерево имён на распределённый справочник, а это фактически и будут Реестры, например, владельцев сертификатов ключей подписи.
есть же аналоги гугловских доков opensource. не прощк их взять и доработать если что. Потом обзовут их нано офис с нано вордом и нано экселем для нано документов хранящиеся на нано сервекрах наносистем расположенных в нано датацентрах нано городков (уже кстати есть с названием нано городки)
Да, спасибо, увидел
Сразу после предыдущего Вашего коммента пошел же именно на сайт МКС, но глаз "замылился" - не среагировал на новость. Искал про прессуху Массуха :), а там про информационное общество в заголовке было
не хватает отечественных компьютеров на отечественной элементной базе, которые бы были способны тянуть это всё добро...
Если и дальше так пойдёт, то может и это сможем возродить. Но главное, в этом вопросе нет такой проблемы, как в случае с поставщиком ПО. Конкуренция на рынке железа огромна. Да, мы не в состоянии контролировать техпроцесс. Это небезопасно. Но ввиду того, что Китай живёт за счёт производства, а всё сделано в Китае (утрирую, конечно), никто с Китаем ссориться не собирается. :)
Программное обеспечение имеет тенденцию дорожать с каждым выпуском. Из года в год. Хотя рынок расширяется бешеными темпами. Раз спрос растёт, то и цены должны падать, а они растут. И не факт, что новое ПО содержит инновации, что оно лучше предыдущих выпусков. Разве такое положение вещей можно назвать "цивилизованным рынком"? Не говоря о том, что Закон защищает лишь правообладателя лицензий, но не думает ни сколько о правах потребителей (пользователей) интеллектуальной собственности.
Эльбрус. Вроде бы уже и десктопы стали выпускать.