Вход
Закрыть
Вход
Войти, используя:
Зарегистрироваться Экспертная сеть по вопросам государственного управления

Редакция

Полина Давлетшина

Наука и образование7 Июня, 11:14
Все редакторы (1) →

Эксперты

Михаил Эльянов

Бизнес28 Июня, 22:41

Станислав Радченко

Наука и образование28 Июня, 15:15

Борис Зингерман

Наука и образование24 Июня, 14:01

Александр Гусев

Бизнес20 Июня, 14:20

Владимир Тавровский

Наука и образование9 Июня, 20:28
Все эксперты (20) →

Активные участники

Владимир Варфоломеев

Бизнес28 Июня, 21:45

Валерий Пулит

Разное28 Июня, 15:03

Владимир Чернов

Бизнес28 Июня, 14:27

Наталья Храмцовская

Бизнес28 Июня, 11:21

Юрий Мухин

Разное24 Июня, 17:17
Активные участники (77) →

Партнеры сообщества

Подтверждение удаления
Отменить
Удалить

Информационные технологии в медицине: репортаж участника

Ну вот и прошли долгожданные конференция и выставка «Информационные технологии в медицине» (ИТМ). В этом году мы (компания «Комплексные медицинские информационные системы», К-МИС) традиционно поработали на стенде и поучаствовали в работе различных секций конференции. Ехал я на ИТМ с большим любопытством: что покажет это мероприятие? Какие настроения у коллег-разработчиков, в регионах, у отдельных специалистов? Напомню, прошедшая весной Medsoft была очень тревожной – предрекался скорый крах рынка, всех тревожила затянувшаяся неопределенность и пауза в реализации региональных программ информатизации (если интересно вспомнить – то можно вернуться к посту http://www.gosbook.ru/node/51498).

Ближе к концу лета наступил настоящий «взрыв» в этом смысле – конкурсы на создание региональных фрагментов ЕГИСЗ (в части выбора и внедрения МИСов) повалились пачками, почти сразу вслед за ними – пошла и соответствующая волна слухов, жалоб в ФАС и разные инстанции – вплоть до судебных разбирательств и других методов конкурентной борьбы. Рынок, как говориться – дождался и …. «веселуха началась».

Разумеется, неучаствовать в ИТМ было нельзя. Сейчас – самый эпицентр и апофеоз двухлетней программы создания ЕГИСЗ, сейчас вроде как уже можно было начать подводить первые итоги и уточнять собственный взгляд – так что же будет впереди. С этой точки зрения – особый интерес представляла секция, которая была специально посвящена предварительным итогам региональных программ модернизации здравоохранения в части внедрения информационных технологий. Из докладов представителей региональных МИАЦ на этой секции понравилось и запомнилось 2 выступления: по Краснодарскому краю и Амурской области. Первое (Краснодар) понравилось четкостью изложения и наглядностью презентации. Несмотря на некоторое (вполне понятное) волнение докладчика – надо признать, что это отличный образец того – как нужно выступать: четко, по существу и логично – от общего к частному, но с конкретными деталями. За 15 минут выступления сразу «сложилась картинка» - что за регион, каков объем системы здравоохранения, какое финансирование было, что удалось сделать и т.д. Каждый слайд презентации удачно дополнял выступающего, сопровождая текст полезным визуальным рядом. С учетом личного многолетнего опыта посещения всяких разных конференций и выступлений могу с уверенностью сказать, что это такого рода качество подготовки и выступления – редкий случай.

Второе, что запомнилось – это доклад руководителя Амурского МИАЦ – своей откровенностью, даже – открытостью. Человек вышел и простыми понятными слова сказал то, что остальные не рискнули – что в качестве результатов создания регионального фрагмента она может привести только то, что делалось уже давно, делалось так, как понимал регион и считал нужным делать. Смелость и открытость этого выступления состоит в том, что все прекрасно понимают политические рамки, в которых находится докладчик, все понимают разницу между тем – что нужно было бы сказать и тем, что можно сказать. И мудрость этого доклада (и докладчицы) состоит в том, что человек не стал кривить душой и говорить того, чего на самом деле нет, он не превратил доклад в рапорт «наверх» - а сказал так, как есть на самом деле. Но сделал это одновременно интересно для зала и корректно (и даже политкорректно) для сидевших здесь же представителей Минздрава и генерального спонсора, чье участие в абсолютно всех докладах этой секции выглядело как некая попытка затолкать в головы регионов мысль – что только такие проекты являются единственном верными, эффективными и правильными. Собственно, может быть такого замысла у этой секции и не было – но в целом отсутствие хоть каких-бы то ни было практических результатов реализации проектов в состоявшихся выступлениях сами за себя эту особую любовь к отдельно взятой компании исправили. Ничего страшного в том, что были показаны только определенные проекты с некой общей сущностью, не случилось. Общая картина, думаю, всем понятна, общий для всех смысл выступлений, состоящий в том – что процесс как-то идет и о результатах пока говорить преждевременно – ясен. Хотелось бы конечно на будущее – чтобы в такого рода секциях представлялись разные проекты разных компаний, не имеющие какой-то одной объединяющей подоплеки – ведь все таки это конференция считается «Минздравовской» и когда целая секция так или иначе – но показывает работу одного исполнителя – все это воспринимается как «педалирование» этого самого исполнителя по административной линии.

Послушав все доклады – я понял – что самое интересное – а что же действительно происходит в регионах, остался за кадром. Ни в коей мере не могу за это винить выступающих – им еще хочется работать, им еще общаться с «верхами», им еще проверки по линии прокуратуры и УБЭП проходить – и поэтому нарываться на конфликты раньше, чем это вынудит делать ситуация – действительно глупо. Но все же я не могу не сказать – что самым сильным впечатлением от ИТМ в этом году была РАЗНИЦА между тем, что говорилось публично на стендах некоторых компаний и докладов – и тем – что обсуждали все остальные в кулуарах. Разница просто огромная, но люди (представители регионов и реальных разработчиков МИСов) пока не говорят это вслух, предпочитая обсуждать это в личных беседах, сокрушаясь, переживая и пересказывая – как они на самом деле все происходящее воспринимают.

К концу второго дня я уже мучился откровенно детскими наивными вопросами: неужели люди, которые сейчас пытаются вывернуть ситуацию так – что якобы все хорошо, что все идет по плану, что у них есть реальные решения и что задачи автоматизации учреждений здравоохранения действительно будут выполнены – настолько верят в то, что это так и есть и что никто ничего не знает, делится возмущением по поводу всего этого не будет и все будет «шито-крыто»? Или может быть люди эти просто уверены в том – что все вокруг пообсуждают, по-возмущаются, может быть даже отдельные товарищи и рискнут где-то что-то брякнуть публично или написать статью где-то в СМИ или Интернете – но все это настолько не будет иметь какой-то угрозы ответственности и утраты доверия, имиджа и финансирования – что запариваться на это и не стоит вообще?! Или - может быть действительно все идет нормально, а это мы (те, кто обсуждает и разделяет негативную оценку происходящего – а таких ох как много) на самом деле заблуждаемся, пребывая в состоянии ущемленной самооценки, которая заставляет нас все видеть в черном цвете, воспринимая происходящее как заговор молчания с попыткой под шумок попилить денежку – чего на самом деле нет? Ведь действительно все мы конечно очень субъективно воспринимаем сейчас всю эту ситуацию с продавливанием одной «любимой» корпорации, которая пытается выполнить как можно большее число региональных проектов (создается ощущение – что убери сопротивление отдельных регионов и разработчиков МИСов – так люди бы и все 100% регионов себе захапали). И справедливости ради нужно действительно признать – что такой субъективизм в какой-то мере может играть «злую шутку», когда мы хотим услышать плохо о конкурентах – и слышим это – даже там, где на самом деле говорят все таки не так и не это.

Размышляя над всем этим – я понимаю, что состоявшийся ИТМ не дал ответов на эти вопросы – но он и не мог их дать. Еще пока рано. Очень много регионов еще не только не успевают добиться каких-то первых результатов – они еще даже конкурсные процедуры и заключение контрактов не успели сделать. А есть – кто еще и не запускал эти процессы. Те, кто уже что-то делают – в большинстве случаев делают это недавно. Как любой процесс внедрения ПО, тем более создание региональных фрагментов – где внедряется не одна система, а сразу несколько, где куча задач интеграционного плана и проблем с унаследованными решениями, характерен тем, что первые этапы – самые сложные для любого разработчика и его заказчика – будь то действительно опытная компания с глубоким пониманием всех потенциальных проблем – или же это новичок, пытающийся войти и закрепиться на этом рынке просто из соображения, что на нем есть крупные деньги и он должен попытаться их заработать. И огульно говорить сейчас о том, что все провалится, что где-то кто-то делает все бездарно - действительно нельзя. Должно пройти время – чтобы можно было хотя бы результаты конкурсных процедур проанализировать, не говоря уже о достигнутых или недостигнутых целевых показателях, которые так здорово были описаны в утвержденных региональных программах. Думаю, лишь к весенней Medsoft мы сможем хотя бы предварительные данные реализации региональных проектов информатизации 2011-2012 гг. обсудить – и то – лишь с точки зрения участников рынка – кто какую долю занял, какие победители и какие МИС с какими итогами этот период закончили. Обсуждать хоть какие-то результаты самих внедрений – думаю мы сможем не раньше следующей осенней ИТМ в 2013 г. А подводить итоги и формировать взвешенные, основанные на реальных данных ответы на заданные выше вопросы – и того позже. Это можно сделать, как говорят в медицинских исследованиях, лишь на основе отдаленных результатов – сейчас все таки честнее будет сказать, что все это преждевременно. А посему – та разница между публичными выступлениями с живописными рассказами отдельных компаний на своих стендах о том, как они замечательно делают региональные проекты пачками – и тем, что все мы обсуждали в кулуарах ИТМ – может быть и является раздражающе заметной – но все же – это еще пока не результаты. Это пока лишь наши впечатления, эмоции, разговоры, обиды и т.д. Все, что мы обсуждаем – еще не свершившийся факт – а все-таки - лишь проблемы становления проекта ЕГИСЗ. Как бы не хотелось начать осуждать все вокруг – нужно быть честными – эти проблемы действительно могут как погубить весь этот проект (и тогда действительно можно будет сказать, что мы повторили опыт Великобритании, выкинув на ветер огромные деньги) – так и вынудить рынок и заказчиков созреть, сформировать обновленное представление о том, что есть информатизация и действительно через терни и нервы – но принести реальные полезные результаты, оправдывающие эти инвестиции. По факту – думаю – будет и то и другое. Не верю в том, что весь проект ЕГИСЗ завершится для всех без исключения регионов неэффективно – но и не могу поверить, что все проекты пройдут гладко и позитивно. Наверняка – будет и то и другое. В такой ситуации – для любого разработчика есть проблема баланса: с одной стороны – отсутствие хотя бы одного регионального проекта – это все таки удар как по весу компании на рынке (конкурентной позиции), так и по компетенции и профессионализму (остальные то на этих проектах опыта все таки поднаберутся). Но взвалить на себя чрезмерно большое количество региональных проектов – может быть еще хуже – ведь тогда риски провала возрастают просто на глазах, а провал – это путь опять же в утрату имиджа и конкурентный проигрыш, но уже в стратегической перспективе.

Еще одной чертой прошедшей ИТМ, о которой нельзя не сказать – была возможность послушать, посмотреть на реакции и вообще оценить наших новых руководителей государственной информатизации – созданного летом «Департамента информационных технологий и связи» старого нового Минздрава. Вообще – это всегда было одной из самых сильных сторон ИТМ – привлекавшей на нее как участников выставки, так и представителей регионов – это редкая возможность позадавать вопросы и послушать руководителей не в коридорах Минздрава – а публично, а затем – тут же обсудить это с коллегами. Из всего, что мне удалось послушать – могу выделить 3 интересных момента:

1) В целом – создается ощущение, что прошедшие дважды за лето реформирование органа власти и смена руководства – никак по большому счету на проекте не отразились. Вспоминая, какой резкий поворот был у нас в отрасли, когда Олега Владимировича Симакова сменил новый глава – было интересно посмотреть, что будет в этот раз. Сейчас – бросания начатого на полпути и нового начала с чистого листа не случилось - и это хорошо. В такого рода вещах – мне кажется – важнее выстраивать гос.политику не в виде шараханий от одной крайности в другую – а все таки с сохранением занятого курса, но с обязательной ручной коррекцией, уточнением и исправлением проблем и ошибок (если конечно эти ошибки люди способны признавать и исправлять).

2) Второй момент, который запомнился – это очень большая любовь Романа Александровича Сафронова к фразе «не надо питать иллюзий». Она настолько часто звучала из его уст при разного рода обсуждениях – что я даже начал считать количество ее повторов :)). Не в коей разе не в обиду или как издевку отмечаю этот факт, а просто как любопытный пунктик. Мне показалось – что раз человек настолько часто говорил эту фразу – значит она действительно крепко засела у него в голове. А вот уже причины, почему она так крепко там засела – сами по себе интересны. Создалось ощущение, что наших руководителей в Минздраве действительно беспокоит ситуация, которая с их точки зрения похоже выглядит как завышенные ожидания – и это целенаправленно пытаются развеять, то и дело донося мысль о том, что в Минздраве понимают все сложности, что оценивают ситуацию реально и критично – на что и обращают внимание регионов, разработчиков, специалистов и т.д. Вообщем, я отметил – что одним из основных рецептов решения текущих проблем в создании ЕГИСЗ Минздрав видит отказ от иллюзий. ОК, примем к сведению.

3) Третий момент – который особо хочу отметить – это сделанное объявление о создании в Минздраве института главного внештатного специалиста по информатизации. К сожалению, публично эта тема была просто упомянута и не детализирована, но насколько мне известно – эта идея была озвучена почти сразу после назначения Вероники Игоревны Скворцовой на должность министра. Идея эта, если я правильно ее понимаю – является попыткой реализации постоянно декларируемых обещаний о том, что Минздрав начнет выстраивать отношения с профессиональным сообществом, что у сообщества этого будет возможность доносить свою позицию до министерства – и не просто доносить – но и влиять на принятие тех или иных управленческих решений. Еще летом было известно о проработке такого решения. Сейчас ситуация, к сожалению, пока неоднозначна. С одной стороны – декларации о том, что профсообщество наконец-то будет привлекаться к работе – так и остаются декларациями. В данном случае – нужно обратить внимание, что заявления о том, что профсообщество всегда имеет возможность высказываться открыто по любым проблемам и что его якобы даже слушают – все это может быть действительно так и есть. Но только толку от того, что кто-то может высказываться и что его слушают – нет никакого, если его слушают, но не слышат. С другой стороны – нам все таки открыто пообещано, что внештатный специалист будет – и это замечательно: я очень надеюсь, что он будет из числа действительно независимых экспертов. Та кандидатура, которая еще с лета рассматривается – была бы идеальной – с незапятнанной репутацией, с полноценной независимостью как от самого Минздрава, так и от отдельно взятых компаний-участников рынка, с прекрасной осведомленностью по всему происходящему и с множеством эффективных контактов с самыми разными представителями профсообщества. Скорей бы уже в Министерстве порешали все свои внутренние вопросы и сделали это назначение официально.

Вообщем, в очередной раз могу сказать – что осенняя «Информационные технологии в медицине», организованная и проводимая «Консефом» и весенняя Medsoft, соответственно проводимая АРМИТ - это «наше все» в части общения профсообщества, участников рынка и заказчиков. Других мероприятий, хотя бы отчасти соответствующих этому уровню – у нас пока нет. Прошедшая в этом году ИТМ ни капли не разочаровала – как и по организации работы выставки и конференции (за что традиционного огромное спасибо ее руководителю – Юрию Юрьевичу Мухину), так и по предоставленной возможность пообщаться с очень многими людьми, почувствовать настроения, задуматься над тем – что происходит и чего ждать в ближайшем будущем. Теперь – будем ждать весенний Medsoft.


Комментарии (4)

Владимир Петров, Государство 

"...Или может быть люди эти просто уверены в том – что все вокруг пообсуждают, по-возмущаются, может быть даже отдельные товарищи и рискнут где-то что-то брякнуть публично или написать статью где-то в СМИ или Интернете – но все это настолько не будет иметь какой-то угрозы ответственности и утраты доверия, имиджа и финансирования – что запариваться на это и не стоит вообще?! Или - может быть действительно все идет нормально, а это мы (те, кто обсуждает и разделяет негативную оценку происходящего – а таких ох как много) на самом деле заблуждаемся, пребывая в состоянии ущемленной самооценки, которая заставляет нас все видеть в черном цвете, воспринимая происходящее как заговор молчания с попыткой под шумок попилить денежку – чего на самом деле нет?..."
Во-первых: осторожность региональных заказчиков понятна, как тех из них, кто реализует последовательно свои скорректированные на федеральные требовния стратегии информатизации, так и тех, кто понадеялся на обещания райских кущ и "договоренности" отдельных Поставщиков с большой буквы. Больше настораживает беспрецендентный зажим любой критики в реализации проекта ЕГИСЗ, политика подмены информационно-аналитической составляющей в угоду иинфраструктурной (типа " построим каналы, а уж затем будем разбираться, зачем они нужны", "сказано - все в облако, так и сделаем"). Как будто и нет другого, зарубежного с том числе, опыта информатизации сферы здравоохранения.

Второй важный аспект проводимого мероприятия - это очевидность для старого-нового состава ДИТ минздрава выстраивания прямого диалога с профессиональными разработчиками медицинских информационных систем, понимания действительных проблемм территорий при реализации проекта ЕГИСЗ. Хочется пожелать успехов им на этом пути.

Павел Горбунов, Общественные организации 

Я первый раз был на ИТМ. В целом конференция и выставка оставили благоприятное впечатление. Увидел много знакомых лиц, познакомился с новыми коллегами - партнерами. Рынок МИС жив и это безусловно радует.

Генеральному спонсору хочу пожелать не забывать историю. Динозавры, как известно вымерли из-за своих чрезмерно больших размеров и амбиций. Есть способ, как себя вести, чтобы соответствовать законам эволюции. Если удастся, вслед за AT&T выделить из своего состава что-то типа Bell Labs, где собрать команду менеджеров, проектировщиков, технологов-постановщиков, аналитиков и разработчиков, которые будут мыслить не масштабом одного проекта-договора и ТЗ, полученному из МЗ, а смогут действительно глубоко вникнуть в тему и разберутся в ней, тогда шансы реализовать свое знаменитое облако не на словах, а на деле остаются. Если нет, то жизнь обычно рано или позно все расставляет на свои законные места, в соответствии с профессиональными компетенциями.

Вслед за Романом Сафроновым я также понял, что не стоит "питать иллюзий". После разговора с Романом Ивакиным стало ясно, что центр не будет навязывать своих решений и регионы сами обязаны выбирать свой путь в ЕГИСЗ и несут всю полноту ответственности за это.

Александр Гусев, Бизнес 

Многие уже наверно читали, но для полноты картины все же скину ссылку на отличный материал по этой же теме: http://www.rg.ru/2012/10/16/programma.html

Собственно, все так и есть - ни убавить, ни прибавить.

Александр Гусев, Бизнес 

Ну и как подтверждение свершившихся обещаний - Минздрав ввел новую должность - "Главный внештатный специалист по внедрению современных информационных систем в здравоохранении", на которую назначили Зарубину Татьяну Васильевну, зав. кафедрой медицинской информатики РНИМУ имени Н.И. Пирогова, президента HL7 Russia. Подробнее: http://www.rosminzdrav.ru/health/1342443546/6