Вход
Закрыть
Вход
Войти, используя:
Зарегистрироваться Экспертная сеть по вопросам государственного управления

Эксперты

Олег Плинк

Бизнес28 Июля, 15:36

Иван Бегтин

Бизнес21 Апреля, 21:22

Дмитрий Кашко

Бизнес9 Мая, 2013 - 00:55

Кирилл Кузнецов

Бизнес7 Октября, 2012 - 21:18

Андрей Сергеев

Бизнес24 Июня, 2011 - 14:37
Все эксперты (7) →

Активные участники

Наталья Храмцовская

Бизнес30 Октября, 11:20

Сергей Добриднюк

Бизнес24 Октября, 14:46

Сергей Муругов

Бизнес22 Октября, 11:30

Александр Загоруйко

Государство19 Октября, 20:07

Полина Давлетшина

Наука и образование10 Октября, 16:53
Активные участники (23) →

Партнеры сообщества

Подтверждение удаления
Отменить
Удалить

44-ФЗ

Федеральный закон от 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ
"О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" 

Прикрепленные файлы:
Прикрепленные файлы: 

Комментарии (12)

Сергей Муругов, Бизнес 

При беглом прочтении столь монументального труда:

"2. Ключи усиленной электронной подписи, а также сертификаты ключей проверки электронных подписей, предназначенные для использования в целях настоящего Федерального закона, должны быть созданы и выданы удостоверяющими центрами, получившими аккредитацию на соответствие требованиям Федерального закона от 6 апреля 2011 года N 63-ФЗ "Об электронной подписи", или в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации, удостоверяющими центрами, созданными в соответствии с нормами права иностранного государства."

"А ребята то и не знают", что аккредитованные по 63-ФЗ выдают квалифицированные сертификата.

Я не знаю ни одного международного договора РФ который бы определили УЦ созданное по нормам иностранного права. Я так думал что иностранные УЦ созданные по нормам своего (иносстранного) права выпускают как раз иностранные сертификаты и в своей деятельности (поскольку они созданы по нормам иностранного права) им как то спрашивать разрешения РФ не к чему.

Также удивляет ответ на вопрос, а кто собственно определяет правила признания иностранной ЭЦП?

"5. Порядок использования усиленной электронной подписи при обмене информацией, связанной с получением аккредитации на электронной площадке и проведением электронного аукциона, и порядок признания электронной подписи или ее аналога, созданных в соответствии с нормами права иностранного государства и (или) международными стандартами и соответствующих усиленной электронной подписи, используемой в целях настоящей статьи, устанавливаются едиными требованиями, предусмотренными частью 4 статьи 59 настоящего Федерального закона."

Открываем статью 59 часть 4, читаем:

"4. В целях настоящего Федерального закона под электронной площадкой понимается сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", на котором проводятся электронные аукционы. Оператором электронной площадки является юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, формы собственности, места нахождения и места происхождения капитала или индивидуальный предприниматель, государственная регистрация которых осуществлена на территории Российской Федерации, которые владеют электронной площадкой, необходимыми для ее функционирования программно-аппаратными средствами и обеспечивают проведение таких аукционов в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок. Правительством Российской Федерации устанавливаются порядок и условия отбора операторов электронных площадок. По результатам отбора операторов электронных площадок Правительством Российской Федерации определяется перечень таких операторов. Функционирование электронных площадок осуществляется в соответствии с едиными требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти по регулированию контрактной системы в сфере закупок."

А как же ратифицированное Соглашение по использованию ИТ, которое Путин летом 12 года подписал ???

Интересно их кто нить консультировал в части электронных подписей, или сами писали что знали?

Кстати наша любимая ФНС НЕ примет ни одной электронной бумажки подписанной НЕ квалифицированной подписью, думаю, что Казначейство также. Вопрос, как будут исполнять 44-ФЗ?

Михаил Смирнов, Государство 

Сергей Муругов писал(а):

Кстати наша любимая ФНС НЕ примет ни одной электронной бумажки подписанной НЕ квалифицированной подписью, думаю, что Казначейство также. Вопрос, как будут исполнять 44-ФЗ?

Для заказчиков (гос. органов или гос. предпрятий) сертификаты ЭЦП для работы с сайтом zakupki.gov.ru бесплатно выдает УЦ Казначейства. По идее, они квалифицированные, хотя напрямую это в документах, которые споровождают оформление сертификатов не прописано (по крайней мере на вскидку не нашел).

Сергей Муругов, Бизнес 

С Казначейством вообще непонятная история. У них была реализация УЦ на основе решения Балтимор с нашим криптопровайдером (насколько помню) после принятия Приказа 795 ФСБ про структуру профиля кв. сертификата, выяснилось что ввиду национальных выдумок в структуре кв. сертификата Балтиморовский УЦ не сможет вот так сходу выпускать такие сертификаты, и вопрос про квалифицированный сертификаты оказался подвисшем и его по идее должно было ФСБ решать частным порядком. Решило или нет я не знаю, но видимо поэтому слов «квалифицированные» в явном виде не видно.

Лишний раз хочется сказать – «читайте мат часть», «не надо изобретать велосипед», не надо выдумывать лишних сущностей ну и так далее.

Михаил Смирнов, Государство 

Немного порылся, есть письмо Казначейства от 6 июля 2012 г. N 42-7.4-05/12.1-372, в котором содержится следующая фраза:

Уполномоченный удостоверяющий центр Федерального казначейства не является аккредитованным, в связи с чем не осуществляет выдачу квалифицированных сертификатов ключей проверки электронной подписи для работы на Официальном сайте в части исполнения требований Закона N 223-ФЗ.

Может быть за пол года что-то изменилось, но не сомневаюсь.

Сергей Муругов, Бизнес 

Похоже июль прошлого года и было время начального осознания того, что УЦ Казначейства "малой кровью" не запустить в режиме аккредитованного в сущестующем окружении технического НПА.

Михаил Смирнов, Государство 

Акредитовываться собираются и платформу обновлять:

  • УРСиБИ ведутся работы по получению аккредитации Удостоверяющим центром Федерального казначейства. Предполагаемый срок получения аккредитации – январь- февраль 2013 года. К этому времени должно быть выполнено обновление СКЗИ «КриптоПРО CSP» в управлениях и у клиентов с версии 3.0 до версии 3.6;
  • в соответствии с приказом от 27 декабря 2011 г. № 795 «Об утверждении требований к форме квалифицированного сертификата ключа проверки электронной подписи» будет обновлена программа обработки запросов по выдече сертификатов Unicert.

Источник: http://www.simtreas.ru/txt/20121113_selektor.htm

Сергей Муругов, Бизнес 

Ну вот и отлично, с Казначейством разобрались, возвращаемся к 44-ФЗ, имеем, в ФНС требования к кв. подписям, в Казначействе - всё будет обновлено до работы с кв. подписями, но госторги по 44-ФЗ будут проходить с некалифицированной подписью, вотпрос как одно с другим будет стыковаться?

Михаил Смирнов, Государство 

Не ясна проблема. Причем тут ФНС?

Судя по закону, для доступа на сайт гос. торгов будет достаточно усиленных сертификатов ЭП, которые выдает УЦ Казначейства.

Сергей Муругов, Бизнес 

1. там слова идут про УЦ аккредитованные по 63-ФЗ а не только казначейство.

2. Процедура купли-продажи сопровождается оформлением первичных бух. документов, оформление которых ожидается тоже в электронном виде, иначе всё это не логично. Вот поэтому ФНС и нарисуется, а у них в собственных внутренних НПА кругом кв. подписи.

Михаил Смирнов, Государство 

1. Думаю, до 01.01.2014 УЦ Казначейства получит аккредитацию.

2. На сайте торгов в настоящий момент с помощью ЭП подписываются заявки, договоры (гос. конртакты), планы-графики. Для этого применяются усиленнные сертификаты. Не вижу связи этих документов с ФНС.

Читаю закон, пока не увидел из него, что процедура работы с сайтом изменится.

"Статья 4. Информационное обеспечение контрактной системы в сфере закупок

6. Правительством Российской Федерации определяются один или несколько федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих функции по выработке функциональных требований к единой информационной системе, по созданию, развитию, ведению и обслуживанию единой информационной системы, по установлению порядка регистрации в единой информационной системе и порядка пользования единой информационной системой."

Поскольку сейчас этими вопросами занимаются МЭР и ФК, то не думаю, что они будут менять текущие правила, пока не решится вопрос с аккредитацией УЦ казначейства. А вот, если как всегда новые правила примут в конце года, то будет весело. Т.к. все побегут переоформлять сертификаты ЭП (сейчас уже и так компания идет по массовому переоформлению в связи с внедрением СУФД).

Сергей Муругов, Бизнес 

1. Я рад за Казначейство, но причём тут именно оно, когда новый закон разрешает использовать сертификаты из-под любых аккредитованных УЦ.
2. Меня не сильно волновала работа сайта, я исходно обратил внимание только на явные нестыковки в части использования неквалифицированных сертификатов (кто выдвигает требования к форматам сертификата, требования к качеству подписи, требования к безопасности, как будет осуществляться (см. 63-ФЗ) процедура признания электронной подписи действительной (это у нас ведь не кв. подпись ) и т.д.) т.е. вопросов куча и малая тележка и ответов явных на них нет + как всё это будет сопрягаться с НПА других ведомств или мне в одном месте надо иметь один сертификат, в другом сервисе - другие сертификаты, в третьем - третьи ... т.е. опять получаются бусы из токенов на шее и каждый стоит денег между прочим и не малых (госслужащих я сейчас не трогаю, хотя и бесплатность их сертификатов - это от лукавого, поскольку УЦ того же Казначейства тоже кто обслуживает и видимо не за бесплатно). Третье - совершенно непонятно как будут решаться задачи трансграничного обмена, т.е. как будут участвовать в торгах иностранцы? Где прописан этот механизм, как он стыкуется с ратифицированным летом Соглашением об использовании ИТ для стран таможенного союза ... Далее мне видится не правильным возлагать ответственность за актуальность информации на самого участника, поскольку в некоторых условиях участник может быть заинтересованным лицом, т.е. всё это фикция эти должности в сертификате, которые невозможно автоматически проконтролировать на актуальность .... Т.е. 44-ФЗ ещё не вступив в силу такую кузу вопросов нарисовал .... а ответов пока не видать.

Михаил Смирнов, Государство 

Сергей Муругов писал(а):

т.е. опять получаются бусы из токенов на шее и каждый стоит денег между прочим и не малых (госслужащих я сейчас не трогаю, хотя и бесплатность их сертификатов - это от лукавого, поскольку УЦ того же Казначейства тоже кто обслуживает и видимо не за бесплатно).

Бусы токенов явно остануться. В их исчезновении, похоже, никто не заинтересован, т.к. их получение и сопровождение - явно не бесприбыльный бизнес.

Сергей Муругов писал(а):

как будет осуществляться (см. 63-ФЗ) процедура признания электронной подписи действительной (это у нас ведь не кв. подпись )

Двусторонний договор как сейчас, видимо.

Все вышесказанное к чему - не вижу в этой части 44-ФЗ серьезных отличий от существующей практики работы (явно, не самой удобной и оптимальной) с ЭП при проведении торгов.